张乐平百年诞辰纪念座谈会(2010.7.上海)  发言记录
 

主持:周德明(上海图书馆副馆长)

发言:马小平(浙江海盐县副县长)

   黎 荣(上海市妇联副主席)

   迟志刚(上海市文联党组副书记、专职副主席)

   穆端正(上海图书馆党委书记)

   陈 琪(上海市美术家协会秘书长)

   王伟海(少年儿童出版社党委书记)

   丁锡满(原上海市委宣传部副部长、原《解放日报》总编辑)

   徐昌酩(画家、原上海市美协副主席)

   黄 可(美术史学家)

   王龙基(电影《三毛流浪记》“三毛”扮演者)

   谢春彦(画家、美术评论家)

   郑辛遥(漫画家、上海市美协副主席)

   戴敦邦(画家、原上海交通大学教授)

   谢春彦(画家、美术评论家)

   王大为(系列动画片《三毛》编剧)

   张慰军(张乐平家属代表)

   陈 东(上海市委宣传部副部长)


周德明

  各位领导,各位专家,张乐平先生百年诞辰纪念座谈会开始。首先请允许我向各位领导、各位专家介绍一下出席今天座谈会的领导和来宾:上海市委宣传部副部长陈东同志,大家欢迎!文新联合报业集团党委书记缪国琴同志,上海市文联党组副书记、专职副主席迟志刚同志,上海市妇联副主席黎荣同志,还有我们的东道主上海图书馆、上海科技文献研究所党委书记穆端正同志,出席或者将要出席的有些人还没有到。还有《解放日报》的副主编陈振平同志,上海市美协副主席、著名漫画家郑辛遥同志,大家欢迎,谢谢!上海市美协秘书长陈琪同志,欢迎!还有上海少年儿童出版社党委书记王伟海同志,出席今天座谈会的还有来自张乐平先生家乡的海盐县副县长马小平同志,还有我们的地方父母官徐汇区文化局宋浩杰副局长,谢谢!参加今天座谈会的还有上海许多著名的画家、漫画家以及张乐平先生的家属张慰军等等。我还特别想向大家介绍一位王龙基先生,他是电影《三毛流浪记》的三毛扮演者,大家是否还记得?也谢谢王先生的到来。对所有参加今天座谈会的领导、来宾,我们一并表示最热烈的欢迎!

  大家知道,张乐平先生出生于1910年11月,浙江海盐县海塘乡黄庵头村。父亲是一位教师,母亲擅长刺绣、剪纸。张乐平先生从小耳濡目染,从中得到了最早的的美术启蒙,因此他从小喜欢画画。15岁来到上海,先是当过学徒,后来又到工厂做工,以后又到私人画室画过月份牌,再后来也到过广告公司画过广告。直到1929年,他开始他的创作漫画生涯,并且在沪上的许多报刊发表了大量漫画作品,并且成为上海有影响的漫画家。

  那么既然张先生出生于1910年11月,为什么我们选择今天来进行张乐平先生的百年诞辰纪念会呢?原因是我们提到张先生的时候,总是和他笔下的经典艺术形象三毛联系在一起,提起三毛我们也会想到张乐平先生。三毛这一形象的诞生恰是1935年7月28日,也就是75年前的今天,三毛形象在上海的一家报纸上,也就是《晨报》副刊《图画晨报》上最先出现,而这个发现也是当时家属和图书馆的工作人员,在上海图书馆丰富的近代馆藏当中发现的,因此7月28日成为三毛的诞生之日。当然,我们今天在此召开这样的座谈会,主要是想通过我们追忆和缅怀,对这位漫画家多姿多彩的艺术生涯以及他笔下不朽形象的人文魅力,来从中汲取力量,为今天的文化大发展大繁荣作出我们应有的贡献。

  今天的座谈会将包括两大部分内容,第一部分是两个仪式,第一个仪式是海盐县人民政府向上海图书馆捐赠图书,仪式的第二部分是张乐平先生家属与上海图书馆、上海科技情报研究所旗下的上海科技文献出版社,签署三毛形象的使用授权签约形式。座谈会的第二大部分是主办单位的代表发言,然后我们是由专家学者,以及包括各界的来宾自由发言。首先我们先进行两个仪式的第一部分,由海盐县人民代表向上海图书馆捐赠图书,由上海图书馆党政办主任余江同志接收,大家鼓掌!

  谢谢马县长!接下来我们请海盐县人民政府副县长马小平同志给我们致辞,大家表示欢迎!


马小平

尊敬的各位领导、各位艺术家、各位朋友:

  大家下午好!今天,我和海盐的几位同事作为张乐平先生的家乡代表,非常荣幸能参加“纪念张乐平先生百年诞辰纪念座谈会”。

  海盐县是张乐平先生的故乡。位于浙北杭嘉湖平原,杭州湾跨海大桥北岸,以“鱼米之乡、丝绸之府、文化之邦、旅游之地、核电之城”著称。县域总面积1,073平方公里,其中陆地面积535平方公里,人口37万。2009年海盐县人均生产总值超过8,300美元;城镇居民人均可支配收入26,270元,农民人均纯收入12,582元。已经连续多年跻身全国百强县前五十位,先后获得全国文化、科技、计生、体育先进县,国家级生态示范区,国家园林县城。目前,全县上下正大力弘扬“大气如海、淳朴似盐”的新时代海盐精神,努力打造集临港产业基地、文化休闲胜地、开放和谐福地于一体的杭州湾滨海新城。海盐历史悠久,是马家浜文化、菘泽文化和良渚文化的重要发祥地之一,历史上名人辈出,光近现代就涌现了商务印书馆创始人张元济、漫画家张乐平、先锋派小说家余华、改革家步鑫生等一大批国内外名人。张乐平先生是其中非常杰出的一位。

  张乐平先生1910年11月10日出生在浙江省海盐县黄庵头村。父亲张若舟是乡村教师;母亲朱书善女红,经常为别人剪纸、绣花、做香袋等补贴家用,可以说母亲就是张乐平先生的美术启蒙老师。

  张乐平先生在海盐县城上小学时,在美术老师陆寅生先生的指导下画了第一幅漫画。张乐平先生高小毕业后,因家境贫寒不能继续读书,便到上海当学徒。当学徒其间,他仍偷偷学习绘画,并因此受到老板的打骂。张乐平先生晚年时回忆自己的童年生活,常常说:“我就是一个三毛!”

  张乐平先生是中国当代最杰出的漫画家之一,他所创作的三毛形象,妇孺皆知,三毛乐观和幽默的生活态度对全世界儿童都有积极意义。

  海盐作为“三毛故里”,海盐人民不忘张乐平先生的功绩,积极推动“三毛”文化的落地生根。近年来不仅建起了张乐平纪念馆、三毛乐园、“三毛”系列托儿所、幼儿园、小学,还建立了全国首个少儿漫画基地,并成功举办了首届全国三毛少儿漫画大赛、“新三毛”评选等一系列有影响的活动。

  今年,是张乐平先生诞辰100周年,为了纪念张乐平这位杰出的漫画家,海盐县人民政府正在重建“张乐平纪念馆”,并已确定在海盐开展系列纪念活动,这些活动包括举办“三毛杯”全国漫画动画大赛,以及张乐平先生作品电影放映周、张乐平纪念邮票发行、《百年乐平》纪念文集首发等系列活动。欢迎在座的各位领导、专家、学者参与海盐的活动,愿我们把张乐平先生所创作的乐观幽默的三毛形象进一步弘扬推广,把张乐平先生毕生钟爱的漫画事业进一步发扬光大。

  祝纪念座谈会圆满成功!谢谢大家!


周德明

  接下来就由张乐平家属与上海科技文献出版社三毛形象使用授权签约仪式,请张乐平先生的法定继承人张慰军先生和上海科技文献出版社社长赵炬先生来上台签约。

  授权的内容具体是授权上海科技文献出版社有限公司使用三毛形象来组织、开发、创作并出版科幻、科普及旅游类图书的内容。

  谢谢张慰军先生,谢谢赵炬先生!

  接下来我们就进入第二部分内容,先由主办单位的领导嘉宾发言。首先我们请上海市妇女联合会副主席黎荣同志讲话,大家表示欢迎!


黎 荣

各位领导、来宾、同志们:

  今天,我是怀着十分崇敬的心情来参加张乐平先生百年诞辰纪念座谈会的。张乐平先生是享誉海内外的杰出漫画家,为我国漫画事业和儿童事业作出了卓越贡献。在此,作为主办方之一,我谨代表上海市妇联和张丽丽主席,对出席座谈会的文艺界前辈、专家学者和各位嘉宾表示衷心的感谢,对张乐平先生的家人和亲属表示诚挚的问候!

  先生的作品以其鲜明的时代特征和强烈的平民意识而广泛流传。先生怀着对祖国和人民深沉的热爱,对生活和艺术无限的感情,用他的赤诚之心去感受、感悟生活中一个个伟大的瞬间,又以他高于生活的特有艺术手法来呈现,成为我国漫画艺术史上的一座丰碑。

  我们称先生是勇敢的战士,也是伟大的园丁。在抗战时期,他凭借画笔,发动群众、鼓舞士气、打击日寇。新中国成立后,除了创作漫画以外,先生还以极大的热情投身于儿童事业,经常深入学校、少年宫等儿童活动场所辅导小朋友作画。80年代,张乐平先生还带领上海市政协的艺术家们专程到市妇联为我们的少年儿童活动基金会捐赠画作并现场指导小朋友作画。社会授予先生“中国少年儿童文艺创作荣誉奖”、“全国先进儿童少年工作者”等荣誉称号,一代代的孩子们把先生视作永远的伙伴、朋友和导师。

  先生在60多年的艺术生涯中创作了大量作品,他的画作始终应和着时代的脉搏。在他众多的艺术作品中,现今已达75岁高龄的“三毛”则以他永远的童颜成为中国漫画史上最成功的人物之一。我本人非常喜欢先生笔下的三毛。过去的少儿时代,感到只长着三根头发的小男孩是那样的天真、乐观、善良、机敏、坚强、幽默、好玩。现在,我喜欢先生笔下三毛的真实,包含着对现实的接受与肯定,也是对自身弱点的接受与肯定。我喜欢与时代共同成长的“三毛”。2007年,在上海举办的世界特奥会上,阳光三毛向全球展示了当代少年活泼大气的形象;今年的上海世博会,三毛又与海宝携手,共看新上海;在上海馆“永远的新天地”中,“三毛”已经成为代表上海的文化符号。我们相信:“三毛”所积淀的人文内涵在今后还将继续得到挖掘和发扬,正直善良、自强不息、聪明机智、富有童趣的三毛,必将伴随着一代又一代少年儿童的健康成长……

  张乐平先生的一生是默默奉献、淡泊名利,为我国美术事业、少年儿童事业作出巨大贡献的一生,是用画笔辛勤劳作的一生。他的作品熔铸着他爱国爱民的赤子之心、忧国忧民的赤子之情和为国为民的赤子之意。他给我们留下了无数的艺术瑰宝和可贵的精神财富。正如汪道涵先生所言,张乐平先生不仅是一位热爱儿童事业的艺术家,而且,他首先是一个社会学家,还是一个思想家。

  时光荏苒,沧海桑田。先生离开我们已经18年了,但他默默耕耘的高尚品格,为我们留下了宝贵的精神财富。他妙趣横生的作品已化作永恒,永驻我们心间。他属于我们这个伟大的时代,他的作品将永存世间、永存人心。三毛永生!乐平永存!

  谢谢大家!


周德明

  谢谢黎主席,接下来我们有请上海市文联党组副书记、专职副主席迟志刚先生讲话,大家欢迎!


迟志刚

各位来宾:

  首先我代表这次的主办方,上海市文学艺术联合会对各位领导和嘉宾的到来表示感谢,以及包括对张乐平先生的家属表示问候!

  举办这个座谈会我觉得是非常有必要,在这个之前,美术家协会提到要为张乐平先生举办诞辰一百周年座谈会的时候,我们感到非常有必要。

  一来是因为张乐平先生在他的艺术生涯当中,在美术家的队伍当中,他是一个非常有特色,也是一个引起人们关注的人,因为他的作品主要是反映了平民的生活。我觉得作为一个美术家、漫画家,能够以这样的一个姿态关注平民的生活,而且他是反映了近代整个一个社会的历史的变迁。他的艺术生涯是60年,但是他大量的时间在做这方面的努力,所以张乐平的精神,包括他关注民生的这种精神,艺术的特色,我觉得非常有必要通过今天的座谈会能够共鸣一下,同时对于一个艺术家的精神来说,大家做个探讨。

  第二,我觉得因为张乐平先生是上海美术家协会的副主席,是我们美协的领导,他也曾担任过中国文联的委员,还担任过中国美协的常务理事。张乐平先生实际上在他的艺术生涯过程当中,包括在上海担任美协副主席这段过程当中,应该说也是为大家留下了非常好的印象。今天我们美术家协会有几位前辈今天也到了,我们昌铭因为是老的秘书长,那么都曾经谈到过,张乐平先生在美术家协会担任副主席期间,包括对美协工作的支持,以及包括在整个的美术家协会主席、副主席团队的弘扬艺术精神的这个过程当中,应该说也作出了一个很好的榜样。因为我们很多协会的领导,包括主席、副主席,在换届完了以后,往往是这样,换届之前大家比较关注,换届完了以后,进入到领导班子以后,往往更多的是关注一些个人的事情,有一部人,少数人。张乐平先生在担任上海美术家协会副主席期间,对美协的工作也是非常多的支持。他把他的心思,除了创作作品之外,他也更多的关心下一代,关心青年美术工作者的培养和成长,也是作出了很好的榜样。

  所以,基于这两点,今天座谈会很有必要。在此,我真诚的希望张乐平先生他的精神、他的艺术精神和人品能够在我们这一代艺术家中,包括美术家,能够发扬光大。我就说这么多,谢谢!


周德明

  谢谢迟书记!接下来我们请上海图书馆、上海科技情况研究所党委书记穆端正同志给我们讲话,大家表示欢迎!


穆端正

各位来宾,张乐平先生家属:

  大家下午好!

  今年,是我国漫画大师张乐平先生的百年诞辰。我们在此相聚,共同缅怀和追忆这位为新中国文化建设事业作出杰出贡献的“人民画家”。张乐平先生在60多年的艺术生涯中,始终把握着时代跳动的脉搏,贴近人民群众的生活。先生的作品,透过生活的各个角度,来描绘时代和社会的变迁。他用了半个多世纪的时光塑造的经典艺术形象“三毛”,更是成为了家喻户晓的漫画人物,在中国艺术史上留下了不可磨灭的印记。张乐平先生笔下的“三毛”,述说着人世间的喜怒哀乐,传递着对美好生活的无限热爱,“三毛”不仅是申城的文化名片之一,也是世界漫画舞台上的闪亮明星。

  今天,正是“三毛”诞生75周年的日子!在这个具有纪念意义的日子里,我想谈一下张乐平先生的“三毛”与上海图书馆的一段特殊的情谊。75年来,“三毛”漫画刊发于众多报刊之上,并以各种版本在海内外出版,影响了几代中国人。由于多种原因,后人对张乐平先生的漫画仍缺乏完整的了解。如最早的“三毛”诞生于何时?早期的“三毛”究竟有多少,抗战时期张乐平先生又有哪些漫画作品等等。对于散见在建国前多种报刊上的漫画,只有以沙里淘金的功夫去寻寻觅觅才能有所发现。因此,以富藏中国近现报刊著称的上海图书馆,成为张乐平家属和研究者关注的目标。从1991年起,张乐平先生之子张慰军来到上海图书馆徐家汇藏书楼,开始了艰苦的查找。到1992年夏天,在我馆同志的帮助下,从30年代的报刊上,欣喜地发现了数十幅早期“三毛”漫画。1992年9月张乐平逝世之后的十余年来,张乐平先生之子张融融和张慰军等人,投入大量精力对张乐平漫画作品进行编辑整理,出版了一系列新版本和衍生作品。同时,组织人力在上海图书馆继续寻找张乐平先生的作品。之后,张乐平先生的子女又从上海图书馆三四十年代的报刊中找出了一百余幅“三毛”漫画,极大地丰富了人们对张乐平漫画创作的认识。而且,利用上海图书馆丰富的文献资源,终于找到“三毛”最早的形象诞生于1935年7月28日的《晨报》副刊《图画晨报》。

  上海图书馆的海量馆藏不仅丰满了“三毛”的身躯,同时也重现了张乐平先生的艺术创作生涯,弥补了一批缺失的珍贵资料。如他在三十年代的漫画创作状况,抗战时期参与救亡漫画宣传队的工作等等。据统计,张乐平先生的抗战漫画作品百分之九十得益于上海图书馆而重见天日。

  “三毛”与上海图书馆的缘分还在于双方的友好合作。在《三毛流浪记》创作50周年纪念时,张乐平先生家属将“三毛”形象使用权授予了上海图书馆,张乐平先生之子张苏军手绘了50幅三毛漫画捐赠给图书馆读者。在“三毛”形象诞生60周年时,在本馆举行了有汪道涵等本市领导出席的纪念会。《三毛流浪记》创作60周年之际,本馆举行了张乐平先生漫画作品版本展,向读者展示“三毛”形象的版本变迁和张乐平先生的创作成就。此后,张乐平先生家属又将《三毛流浪记全集》和《三毛从军记全集》的彩图英汉双语版这一走向世界的最新版本,和《三毛之父“从军”记》授予上海图书馆所属的上海科技文献出版社出版,使最年轻的“三毛”与最早的“三毛”也在上海图书馆历史性地会面了。去年7月,张乐平先生的子女又将一批珍贵的“三毛”漫画原稿和张乐平先生的手迹信札赠予上海图书馆中国文化名人手稿馆珍藏。

  张乐平先生虽然离开我们已有十八个春秋了,但是,先生身上所具有的那种热烈的爱国之心,高尚的人格境界,对少年儿童的关心热爱,对真善美的追求,对艺术事业的执着,都是他留给我们的宝贵财富,并且也将永远激励我们前行!

  谢谢大家!


周德明

  谢谢穆书记!下面我们有请上海市美术家协会秘书长陈琪同志跟我们讲话,大家欢迎!


陈 琪

各位领导、各位嘉宾、各位艺术家、各位新闻界的同仁:

  今天我们在这里举行张乐平先生100周年和三毛艺术形象诞生75周年的这样一个纪念活动,这是我们社会各界聚集在这里缅怀和纪念张乐平先生,我觉得非常有必要。因为张乐平先生,刚才各位领导都讲到,他的艺术和人品。张乐平先生是我们美术家协会第四届主席团的副主席,也是中国美协的常务理事和顾问,他的艺术作品留给我们社会的贡献,值得我们今天来总结和纪念的。我感觉对张乐平先生他的艺术来分析,有这样三个价值:

  一个价值是它的时代价值。因为张乐平先生的三毛大家都知道诞生于75年前,那个时代是《三毛流浪记》和《三毛从军记》。我们看到三毛的形象,实际上就是看到当时千家万户的小孩,他们生存的环境,生存的空间和社会的背景,就是那个时代的感觉。特别是《三毛从军记》当时激励了一批的年轻人,一批的热血青年投身于革命,投身于火热的社会生活。确实是对当时的时代和社会,特别是对社会的底层的百姓,是一个非常大的喜事和激励。所以它的时代价值,不管是当时,到后来,特别是到建国以后,他的漫画作品也是激励着社会,来反映社会很多的一些现象。当时上海的漫画和全国漫画界,我们上海的漫画走在全国的前列。刚刚今年过世的华君武先生,还有我们一大批的漫画家,都是从上海走出去的,包括丁聪先生等等。张乐平先生的《三毛流浪记》,他的漫画,他的时代性,确实是他紧跟着时代。所以漫画这个艺术形象、艺术形式,就要紧跟时代,就要反映现实,所以它的时代性是不可磨灭的。

  第二个价值,我觉得是它的历史价值。张乐平先生过世了十多年,他的艺术形象也诞辰了75年,但是它的历史价值,它反映的那个时代。我们现在讲一个艺术家你的艺术价值,反映的社会现实,和历史的烙印,反映在什么地方。我们现在说在当前艺术多元化的时代,你一个艺术家的定位,定在什么方位,都非常重要。所以张乐平先生是给我们当今的艺术家走什么样的路,定什么样的位,把握什么样的方向,给我们指明了一个历史的价值。他的这些形象,我感觉不管是当时、现在和将来,他的艺术形象是会在美术史上和我们的历史上,会起到很大的作用。可能以后一提到美术作品,提到漫画界,肯定舍不过去三毛,舍不过去张乐平。所以他的历史价值是永远存在的。

  第三个张乐平先生的艺术价值是它的社会价值。刚才上海图书馆已经给张乐平先生的家属签订了三毛形象的使用权,我感觉不管是这一点,实际上它的社会价值远远超过这一个。从他的艺术形象影响了几代人,也激励了很多热血青年,所以这些就是它的社会价值。我们当时反映的《三毛流浪记》实际上是连环画的形式来反映漫画,这个也是张乐平先生之前是很少有的。漫画一般是独幅画,或者几幅画,张乐平的《三毛流浪记》,它是以连环画的形式,不断地记录,以连环画的形式把三毛形象不断地在人们视线当中宣传。所以像我们卡通,实际上它就是卡通的前身,但是我们当时就没有很好的传承,去挖掘它。后来的日本卡通进来了,我们才感觉到卡通是非常重要的。当时三毛实际上就是卡通的前身。所以这个社会价值,我们今天来做这样一件事是非常有价值的。

  三毛的形象和张乐平的艺术价值是永存的。我们当代的艺术家怎样来继承我们前辈的一些艺术家优秀的传统、优秀的精神,我感觉这是非常有必要的。谢谢大家!


周德明

  谢谢陈琪秘书长!接下来我们请上海市少年儿童出版社党委书记王伟海同志讲话,大家欢迎!


王伟海

  首先作为主办单位之一,对大家的到来表示感谢很欢迎!对张乐平家属表示问候!

  张乐平先生是在“文革”后期来到少年儿童出版社的。他是我国杰出的漫画家,是儿童漫画连环画的开拓者。他在一生中,对少年儿童出版事业作出了重大的贡献。

  三毛形象是张乐平先生在1935年创作的。之后,他在全国许多报刊上发表了数百幅有关三毛的漫画。上世纪五六十年代,《三毛流浪记》是全国少儿读物中印数最大的畅销书之一。1977年以后,张乐平先生以热爱少年儿童的满腔激情,又创作了一系列的三毛连环漫画,如《三毛学雷锋》《三毛爱科学》《三毛与体育》《三毛旅游记》等,还在《小朋友》《儿童时代》等报刊上以“三毛日记”的形式发表漫画。期间,张乐平先生患了帕金森症,双手颤抖,但仍坚持创作了一批孩子们喜闻乐见的作品。

  张乐平先生在少年儿童出版社出版的有关三毛题材的图书有20种。其中,1997年7月出版的《三毛大世界》深受广大读者喜爱,印数累计超过百万册,并荣获第11届中国图书奖和第四届国家图书奖提名奖。《三毛流浪记》一书,不仅在国内以多种版本发行,而且还有数种外文版在国外发行。该书的累计印数已超过1000万册。1999年,《三毛流浪记》在“共和国成立50周年感动共和国的50本书”的评比中,名列第19位。由少年儿童出版社出版的《三毛流浪记》《三毛从军记》的彩图注音版本,至今每年都有重印,颇受读者喜爱。

  张乐平先生在作品中塑造的三毛形象深入人心,影响力波及海内外;他创导的正直善良、自强不息的“三毛精神”,教育了几代人。今天,我们纪念张乐平先生诞辰100周年,也是旨在弘扬这种“三毛精神”。

  江泽民同志在谈到《三毛流浪记》等作品时曾说:“这些优秀作品为什么经久不衰?因为它有益于人们的心灵。”因此,我们要学习和继承张乐平先生的这种精神,多多出版有益于社会、有益于人民的好书,以满足全国读者的需求。谢谢大家!


周德明

  谢谢王书记!主办单位领导的发言就到这里,接下来我们请老领导,请各位参加座谈会的领导、学者、专家自由发言。首先我想,是不是请我们的丁老开个头?因为我知道丁老,您是张乐平先生的好朋友,我听说1992年在张乐平先生的遗体告别会上,您带着一瓶花雕酒,而且是斟酒作别,别具一格,我想提起张乐平先生,您一定有许多的内容想说,能不能先让我们分享一下?接下来谢谢,欢迎我们丁老!


丁锡满

各位领导、各位朋友:

  今年是漫画大师张乐平诞辰100周年。张乐平大师离开我们已经有18年了。他笔下的三毛也已经75岁了。当今天的儿童陶醉在世博园区那梦境一般的万国建筑,当他们的父母开着豪华轿车把他们送进幼儿园和小学的时候,他们对75年以前的三毛时代已经十分陌生,他们对三毛爷爷的童年生活也许难以理解。但是我们这一代人都永远不会忘记三毛,永远不会忘记张乐平。三毛代表着一个时代,张乐平是中国漫画史上的一座丰碑。我们是从三毛的时代走过来的,提起三毛,我们感到很亲近。我们与张乐平是忘年之交,想起张乐平,心里充满着敬爱。

  纪念张乐平,缅怀张乐平,是为了学习张乐平,发扬张乐平的精神,学习他如何对待艺术,如何对待人生。张乐平和三毛,大家都很熟识。我以为,张乐平的一生经历,张乐平的一生创作,张乐平的人生态度,可以用两个字概括:就是“爱”和“恨”。他爱国家,爱同胞,爱亲人,爱朋友,特别是爱儿童,爱我们国家未来的主人。他恨旧社会,恨日本鬼子,恨四人帮。爱,爱得俯首贴耳;恨,恨得咬牙切齿。三毛这个形象,就是爱恨交织的产物。他画《三毛流浪记》,是出于对千千万万个像三毛一样的被压迫被损害的劳苦大众的同情,为他们控诉,替他们抗争。张乐平在1949年4月4日《大公报》连载《三毛流浪记》最后一幅漫画的同时刊登的一篇文章中说:“我愤怒,我咒诅,我发誓让我的画笔永远不停地为这些被侮辱与被损害的小朋友们控诉,为这些无辜的苦难的孩子们服务!”

  爱与恨是孪生的姐妹。有爱必有恨。爱之深则恨之切。当黑暗的旧社会、当日本强盗夺去了三毛的生存权利,给三毛制造苦难与不幸的时候,画家便对国民党反动派、对日本侵略者恨之入骨,于是他以笔为枪,参与发起上海漫画界救亡协会,奔赴大后方宣传抗日;以笔为刀,依托三毛形象,解剖旧社会的病毒。而当新中国成立,三毛翻身解放,张乐平就把全部的爱,寄托在三毛身上。他笔下的三毛从此健康起来,由可怜变成可爱。张乐平说:“我爱人类、爱成千成万在苦难中成长的孩子们的心是永远热烈的!我把我对他们的同情、友爱,通过我的画笔付与三毛!一心一意通过三毛传达出人生的爱与恨、是与非、光明与黑暗。”

  爱恨、情仇、是非、明暗,这是艺术家必须具有的人生观和洞察力。不论做人也好,创作也好,都必须具有这些观念。有爱有恨,作品才有感染力,艺术才生命力。张乐平之所以能够创作出流芳百世的三毛,《三毛流浪记》之所以牵动几千几万几代人的人心,三毛形象之所以成为新旧两个时代中国儿童的象征,就是因为深爱大恨的艺术感染力。为什么最近几十年没有出现过传世之作?为什么出不了茅盾、巴金、田汉、曹禺、聂耳、贺绿汀、齐白石、吴冠中、丰子恺、张乐平?就是我们的艺术家脱离了大众,脱离了生活,不是像张乐平一样从三毛中来,和三毛“身贴着身,心贴着心”,画三毛就是画自己;不是像老舍、巴金、夏衍那样了解生活,痛恨旧的体制。奥运会办得那么好,世博会办得那么好,没有一首可以流行起来的歌。贪污腐败那么严重,没有一部新的《官场现形记》。文化界那么乱七八糟,没有一部新的《儒林外史》。现代艺术家大都被名缰利索缠绕着,没有兴趣去关注社会,关注人生,这样当然就出不了划时代的作品。

  我非常崇敬张乐平,崇敬与他同时代的老一辈艺术家,可惜他们纷纷离我们远去。所以我们要怀念他们,纪念他们,纪念他们是为了学习、为了发扬他们的思想精神、人品艺品,学习他们爱憎分明的人生态度,呼唤出现新一代的宋庆龄、谢冰心、张乐平,像他们那样关心儿童,呼唤新一代的矛盾和巴金,像他们那样能够创作出不朽的作品。

  我的讲话完了,谢谢!


周德明

  接下来我们请专家自由发言,徐老师。


徐昌酩

  乐平先生是一个爱国的画家,人民的画家。之所以我说他是个爱国的画家,从抗日烽火起,他就投入了前线。那是很艰苦的,他甚至连皮鞋都卖了,为了生活。抗日生活非常艰苦,他还是在前线,叶浅予是队长,叶浅予走了之后他挑担子,他从副队长升为队长,后来一直到终止为止。所以我说他是个爱国的画家。

  抗美援朝,1952年,在那个时候叫法国花园,就是复兴公园,捐飞机大炮,他跑在最前面,画写生像,他从早晨8点半,要画到天黑。我是那个时候认识他的,他应该说是我老师,也是忘年交的朋友。

  他是人民的画家,因为他的创作都不是凭空想的,他画三毛都是到生活里面去,和真正贫苦的孩子在一起生活,那是一般画家做不到。那个时候大光明电影院,旁边是卡尔登电影院,都有好多贫苦的孩子。他改换了衣服,和他们生活在一起,否则这些小孩以为这个人是来捉他们。他和他们一起生活,使得这些人把自己的痛苦感受告诉张乐平先生,那这个就是我们创作的源泉,资料来了。到西藏路桥推车,那个时候汽车没有那么多,都是三轮车,推车,张乐平和贫苦的小孩一起推车。推好了车,就和小孩坐下来聊天,聊他们生活。所以有这么丰富的作品,这并不是凭空想出来的,都是他自己亲身感受,与这些贫苦的孩子在一起生活,这一点是一般的画家做不到的,一般画家真的做不到。那么即使到了报馆里,有一段时间我们也在报馆值班,他说画漫画了,不是说凭空一下就来了,就像工程一样的,有了一个主题,攻城攻得进哇,攻不进攻西城,西城攻不进攻南城,这样才能出来好作品。所以,这么多《三毛流浪记》也好,《三毛从军记》也好,后来三毛其他的作品,都是他与小孩接触来的。

  刚才谈到他生活,确实他生活一点也没有结余的。他只有两套像样的衣物,那个时候是中山装,一套好像是麦尔登中山装,一套好像是灰色涤卡,他像样的衣物没有,这么一个大的画家,他就只有两套出客的衣物。他病危的时候,明天美术馆要给他开一个捐赠“三毛”的仪式。他很烦恼了,明天穿什么衣服出场,人家都是有仪式的,穿那个麦尔登太热了,穿什么呢?那天又接到病危通知,医院里告诉我,我也去了,慰军同志他们说:“我爸爸明天有个“三毛”捐赠的仪式,在苦恼。“我悄悄地在他耳朵边讲:“你不要想,明天不开,下一次再给你补开。”

  所以我写过一篇文章叫《苦恼人的笑》,为什么叫“苦恼人的笑”呢?他生活上没有追求,只有一两黄酒,丁聪是他最好的酒朋友,他“文革”中间没钱了,他把料酒权充老酒吃,没菜了,就弄几颗黄豆吃吃,所以他生活上一点没有结余。乐平先生健在的时候,一百块是很稀奇。所以他生活上毫无追求,也没时间去追求,就是一天到晚埋头在创作里边。所以乐平先生对我们一些后学的,很有帮助,很有启发。

  现在不是说大师满天飞嘛,什么大师,那乐平先生我们讲应该称大师,大画家。为什么呢?前天我写了一篇文章就叫《华君武》,华君武称:“不要称我为一代宗师,也不要称我大师,我不敢当,这是对我的肉麻话,我听不进。”这是一个艺术家的谦虚。那么像张乐平先生,这样的有杰出贡献的爱国艺术家,应该是上美术史的,他有贡献。前两天我也在想,上海应该为张乐平先生……因为上海是漫画发源基地,我是为浙江籍划了四个漫画家,浙江出的四个人是代表人物,一个乐平先生,一个丰子恺,还有一个米谷,还有一个叶浅予,那四个都是浙江籍的。上海有许许多多的漫画家,除了浙江籍的,还有好多好多。因此,所以上次我们和辛遥,我们一起认为上海应该搞个漫画博物馆。漫画博物馆在上海应该是义不容辞的,好多漫画家都表态,一些老画家,如果上海有真正的漫画博物馆,我们愿意把我们家里的家产拿到你上海来,当然家乡纪念馆也办,上海漫画产业基地也应该办。

  像张乐平不光是我们中国漫画家,包括中国人民对他的纪念,国外有好多人,我提一个,森哲郎,日本有些漫画家到了上海,一个节目就是要到张乐平坟上去鞠躬,那其他还有一些国外的漫画家。但是他生前的作品,对人民作出这样大贡献的作品,他们看不到。当然我们书市里有好多好多乐平先生的书。我们说张乐平先生过世了17年,即将18年,三毛也75岁了。三毛50岁的时候是1985年,我们在一起纪念,吃蛋糕了,庆祝50年,现在已经75岁了。像乐平先生的作品是捐出去了,我们现在复印的技巧是非常高,会借来把它复印。这个过程不光是我们这一代,或者我们下一代,看到三毛的旧貌。《三毛流浪记》是苦,他是辛酸苦,三毛在“流浪记”里没有甜过,很苦的,这是教育我们下一代再下一代再下一代。如果有条件的话,我看到北外滩在建设,绿地很空旷,我们是需要文化,特别是像这样的漫画史可以复制在这里陈列,作为教育下一代,我说很有意义。

  我就谈这么一点。


黄 可

  乐平先生是我父亲一代的老前辈,新中国初期发展漫画家协会的时候,乐平先生作为美术编制的一个创作员,我是工作人员,跟他是工作关系、同事关系,也是忘年交、老朋友。还有一个意思是三毛今年75岁了,本人也正好75岁,这个也很有意思的。我今天怀着对乐平先生崇敬的心情,想简单谈一下张乐平笔下的三毛在漫画史上的地位和意义。

  到目前为止,世界漫画史上只有两位漫画家能持续时间长达半个多世纪(从20世纪30年代到90年代),集中塑造一个漫画艺术形象,前后创作数十部连环漫画的大师:一位是比利时的埃尔热(1907—1983),一位是中国的张乐平(1910—1992)。埃尔热比张乐平年长了3岁,他们是同时代人。

  埃尔热创作的数十部连环漫画《丁丁历险记》,集中塑造丁丁这个十几岁的少年,聪明勇敢,富于探险精神,游历世界各国。其中有一部《蓝莲花——丁丁游中国》。其数十部连环漫画不断再版,出现广大读者祖孙三代共阅《丁丁历险记》的景象。《丁丁历险记》中的丁丁这个漫画人物,在欧洲几乎家喻户晓。

  我们中国的张乐平,《三毛》也同样有几十部。跟埃尔热不同的地方是,埃尔热的连环画是常规性的连环画,有文学结构文字说明,画面上也有很多文字。而张乐平的连环漫画是没有文字的,只有一个标题,画面上尽量少出现文字,所以创作难度比埃尔热更高。

  张乐平的三毛既塑造了旧中国受尽苦难的流浪儿童典型形象,又塑造了三毛在新中国获得新生,成为少先队优秀队员的新儿童形象。尤其因为《三毛》的主题触及社会本质问题,揭示旧中国不合理社会制度下所产生的种种弊端,给予读者有震撼力的感染,引起社会广泛关注。其数十部作品也再版不衰,出现祖孙三代共阅《三毛》的景象。我小的时候受三毛影响很大,后来我儿子、孙子也看,这种情况是普遍存在的。刚才少儿社的代表说过,不仅国内的三毛出版难以计数,国外的版本都也有,影响之大。

  《三毛》影响力的巨大,且举两例:

  1947年至1948年,连环漫画《三毛流浪记》在上海《大公报》连载时,社会反响强烈。广大读者同情三毛的苦难,要救助三毛。张乐平几乎每天收到由《大公报》转来的大量读者来信,有成人写的,也有小朋友(如苏州的小男孩姚蜀生、小女孩吴阿妹只有八岁)写的,有的女孩子甚至寄来了自己缝制的小布鞋、编织的小毛背心,要求张乐平转给三毛。一时之间,张乐平被广大读者誉称为“三毛之父”。有的读者还汇款给《大公报》,并建议在报纸上发起开展“三毛幸福基金”募捐的倡议。当时宋庆龄同志在上海主持“中国福利基金会”。她见到张乐平笔下的三毛在读者中有如此深刻影响,特地在南京路“燕元楼”宴请张乐平表示祝贺,并征得张乐平同意,以“中国福利基金会”名义,于1949年4月4日当时的儿童节,在南京路大新公司(今上海第一百货商店)四楼展厅举办“三毛生活展览会”,展出《三毛流浪记》连环漫画原稿300余幅,在展览会上义卖三毛艺术形象的水彩画原作、《三毛流浪记》单行本、特制的三毛徽章,参观者和认购者都踊跃,连同门票收入,都作为救济苦难儿童的基金,形成了全社会关注三毛的热潮。

  特别是1981年5月,根据连环漫画《三毛流浪记》拍摄的同名电影故事片和木偶片,参加法国“戛纳国际电影节”放映后,又在巴黎6家影院连续放映60天,而轰动巴黎。《巴黎时报》、《晨报》、《新文学报》、《人道报》、《她》杂志、《基督箴言报》等许多报刊发表报道和评论,予以高度评价,把《三毛流浪记》与英国的《雾都孤儿》、安徒生的《卖火柴的小女孩》等相比,认为都是通过儿童形象深刻反映社会生活的优秀作品。再比如说,在日本影响很大。我参加中国美术代表团,到日本访问之后,中间碰到一个青年理论家,她的名字叫柴门文,她是一个很有才华的漫画家。她看到我的名片说:“原来你来自张乐平三毛的地方。”可看出来影响之大。这位艺术漫画家她也是创作连环漫画的人,她说从张乐平的三毛当中吸取了很多艺术表演方法,她是创作连环漫画《东京爱情故事》而有名的,后来根据这个连环漫画拍摄了电视连续剧,在上海也放映过的,反映了日本年轻人的青春生活,是很感人的。从《三毛》有如此巨大的社会影响力来看,在漫画史上的地位是显赫的。

  第二,张乐平以自编自绘的方式,开辟了一条探索文字连环漫画的创作道路。画家自编自绘创作连环画有一个好处,不需文学脚本文字说明,也能在画面上充分体现创作意图,这使无文字连环漫画创作有了保证。无文字连环漫画,就是一般只用一个标题,画面上也尽量少出现文字,故事情节和人物活动主要通过画面本身来表现。这样,既适合低幼儿童阅读,也适合成人阅读,使作品扩大了读者面。这为后来的漫画家提供了宝贵的经验。第三代漫画家之一杜建国,就是借鉴这一经验,坚持了30年持续不断自编自绘无文字连环漫画《小兔菲菲》,也成为有影响的优秀作品。

  第三,张乐平的《三毛》创作始终坚持现实主义艺术道路,他仔细观察社会生活,以平民画家本色接触社会底层,甚至与流浪儿童交朋友,从而深刻反映社会真实。同时又充分发挥浪漫主义的艺术想象,来丰富艺术表现力。例如早期的一幅三毛《回味无穷》,表现三毛初尝橄榄的戏剧性过程:因为三毛初尝橄榄,不知橄榄这种清果的特点,把橄榄放在嘴里嚼了一下觉得苦涩,就从嘴里挖出来丢进路边的窨井里,可是后来却觉得嘴里甜津津的回味无穷,后悔起来,于是立即爬进窨井,去寻找那颗橄榄。这样的情节在实际生活中不一定是这样,但凡是尝过橄榄后甜津津的回味无穷的感受人人都有,张乐平就以浪漫主义的艺术想象,创造了三毛初尝橄榄的戏剧性过程的情节。类似这样在真实生活基础上的浪漫主义艺术想象的表现,在所有《三毛》作品中是很多的。这样,就把三毛形象塑造成充满童心美而具很高的审美价值。这种现实主义和浪漫主义相结合的创作方法,对后来的漫画家同样有借鉴意义。

  第四,张乐平虽然未进美术专门院校,属自学成材型画家,然而他的绘画造型功底很深。他的造型功底之深,既来自于艺术天赋的善于默记生活形象(包括社会生活和大自然生活两方面形象)的能力,又来自他勤奋的绘画技巧的磨练,以熟练的绘画技能去捕捉生动的生活形象。童年时,他在家乡(临海的浙江海盐县)的海边沙滩上不停地绘各种形象的图画。15岁时,小学毕业后,因家境贫寒,无力供他上中学,就远离家乡来到上海,在南汇万祥镇的一家木行当学徒,尽管劳务繁重,还受到老板打骂,他依然坚持业务时间不停顿联系画各种生活场景的形象。即使成为名家以后,依然速写本不离身,见到有素材价值的生活形象,就立即手执铅笔在速写本上画下来。就是如此,天赋加勤奋,练就了很高的造型本领。这样,就能以熟能生巧的优美流畅线条,随时呼之欲出地塑造“三毛”的各种形象神态。这样的艺术经验,也对后来者有着重要的启迪意义。

  我就简单谈到这里。


王龙基

  周馆长,我想讲几句,我非常激动,首先我感到今天能够参加这个座谈会,是主办单位一种不向钱看的,是重艺术的一种反映。我想借这个地方讲几点。

  我今天专门带了这张徽章,这个是我们前面讲在义卖的时候的徽章。张乐平伯伯他给我这个最早是在我拍三毛的时候他送给我的,是一个很简单的,是用铜皮压出来的,用油彩画上去的,但他涵义非常深。他说这个是乐园,三毛拿了一个话筒,张伯伯讲,我就要呐喊,我要使中国的孩童都有饭吃,有衣服穿,有书读。他追求的是儿童的乐园。这个徽章后来是三毛公司又重新做过的,但是第一枚,是我一直珍藏着的。这个说明张伯伯对儿童的热爱。

  另外,他一直跟我讲,他画《三毛流浪记》的一个动机,他是一种爱和恨使他有一个创作冲动的。当时大概是在画三毛之前的一个寒冷的冬天,他看到三个大概10岁不到的小孩,在一个烘山芋的炉子旁边捂着手,那个是因为山芋没有了,还有点余火和余温,三个小孩是披着麻袋,赤着脚,10岁不到的,两个手伸到炉子那里边去。到第二条早晨,他再路过的时候两个小的已经死了。所以他非常愤怒,他要呐喊,所以他说:“我要画《三毛流浪记》。”他的创作动机,是一种对儿童的热爱,对旧社会的愤怒,是他发自内心的。

  另外,他曾经跟我讲过,他给我画了一张画。他说龙基啊,你不要看三毛就这么几笔几画,他其实每一笔每一画都充满了感情。他给我画三毛的几根头发,画一个鼻子,画几个像。所以我感觉张伯伯的漫画能够75年经久不衰,教育几代人,是张伯伯对儿童,对社会的一种无限的热爱和执着。而且他对生活的一种敏锐的洞察力,能够从一种现象中看到一种本质的东西,是大家关注的东西,是大家所喜爱的东西或者愤怒的东西。他的艰苦和他的辛劳,是非常值得我们学习的。

  同时,我觉得张伯伯他的儿童形象三毛影响了几代人,教育了几代人,同时我认为他也教育了他的七个子女和一些编外儿女。那么他的儿女成立三毛公司,能够收集整理出版发扬三毛的形象,能使中国的国粹不至于流失,而且能够发扬光大。所以我认为张伯伯不仅是一个伟大的美术家,杰出的漫画家,同时他还是一个非常成功的父亲,是我们从多方面值得学习和缅怀的。谢谢!


周德明

  再次感谢王先生。好,现在我们请谢老师讲。


谢春彦

  我首先跟主席说,我讲10分钟以内,如果超过的话,请警告我,因为有很多朋友都要讲。而今天我觉得使我很感动,这个张家的兄弟们跟我从小是很要好的朋友,我问有什么领导来?我今天看到穆端正先生来了,陈东部长来了,这说明去世18年的张乐平先生还是不断能感动百姓,感动领导,说明上海市文化界的领导,对于张乐平的意义,认识得比我们一般的他的后辈同行要深入要正确,这就使我感到丁锡满大哥刚刚那个发言,是有点激愤之词的。这个激愤之词可能有些过火,但是这个激愤之词,我们从今天领导的出席和重视,可以验证我们或许我们会有点改变和进步。

  最近,好长时间被冷落的漫画,被不该冷落的中国漫画,好像有点回光返照。首先是丁聪先生逝世一周年,在上海进行他的墓地的雕塑的揭幕。不但得到了全国各地的文艺同行的重视,而且我高兴的看到,得到了美帝国主义这个国家很多漫画史研究者的注意。接下来是我们当代的漫画班头和领导,华君武先生的“牺牲”,我用这个字可能不恰当,他的去世也象征我们这个时代的漫画大概是告一段落。但是在中宣部、文化部、全国文联和全国美协召开的追思会上,我们听到很多声音,很多很好的说法。我讲啊,今天是张乐平先生诞生百年,也是他去世18年之际,使我感到中国的漫画好像又要露脸了。

  我们今天为什么要纪念张乐平先生?我们要想一下,因为张乐平先生为人民、为民族、为祖国、为祖国的未来的小孩子们,做了使我们不应该忘怀的贡献。其实我接触下来,张乐平先生胆小,似乎有点软弱,而且一辈子没有富裕,尽管他后来也成了美术家副主席,也成了全国政协委员。刚刚有很多先生们说,他面向社会的底层,我说他本身就是来自社会的底层。中国的漫画在过去的一百多年中,所经历的是难以让常人艺术家所承受的一个这样的过程。但是当这些年来,我们富起来的时候,我们的美术史家、我们的研究者,把为革命冲锋陷阵、流过血、牺过牲的漫画几乎是忘记了。所以今天这样的座谈会表示出上海的文化界领导,有一种不同一般的胸怀。所以我也希望通过我们纪念张乐平先生,我们要反思一下这些年来我们文化上除了伟大的成就以外,我们有什么忽略的地方?

  张乐平先生是过去一百多年来当中,如果说有海派文化的这个概念的话,是海派文化当中十分卓著的来自于平民阶层的、伟大的全能的大师级画家。而《三毛流浪记》诞生在上海,稍后于叶浅予先生的王先生,这两部漫画的大作不但是我们中国宝贵的漫画宝库,而且是我们至今可以拿出来到国际上跟洋人们打擂台的最重要的作品。我们可以忘记那个时代,我们不应该忘记记录那个时代的有良心的艺术家,张乐平先生就是一个活生生的在我们后辈的心里永远不会忘怀的一位前辈。

  我记得有一年丁锡满同志还在做宣传部副部长和《解放日报》的总编,我到他家去,大概是年初二,我用我的一个破自行车把这位部长带到张乐平家里,因为乐平先生叫我们去吃午饭,去喝酒。当时我曾经送了好多次宣纸和毛笔给张老师,我看他孩子太多,生活困难,他自己从来不讲。那个时候至立同志还在,至立同志十分关切冬天张老头取暖问题。我记得张先生从解放初就有一个小山、一个盆景,上面是大概三寸许高的榆树,每年春天都如愿发绿开放,可是那一年冬天死了,这是一个象征。年初二的时候,我跟他讲你应该画点水墨画,因为他的作品不只是漫画,他的漫画不只是用从前的蘸水笔,用美国的墨水画的作品,他是一个全能型的来自平民的非常有艺术感觉,审美意识境界非常高的一个伟大的艺术家。也就是说雅人高士出身比他好,我看本事不一定比他大。更重要,乐平先生有人民的良心,他的画可以足成画史,我说他这个人是个善良的人,是一个勤劳的人,是一个有大爱大善的人,所以他能画出这样的作品。

  我记得1966年上海美术界的第一次批斗会,是在前和平电影院,那时改成战斗电影院,把四位前美术界的领导压上台。当时张乐平先生在《解放日报》上班,扫地,画院和美协的一些造反派说一定要把他揪来,批判他的《三毛流浪记》的所谓资产阶级人性论。散会以后,我悄悄地尾随张先生,坐49路回家,我悄悄地挤到他前面说:“张先生你吃得消吗?”张先生用非常善良的语气跟我讲:“小谢,我没有文化,什么叫人性论我不懂。”他害怕。后来他的老大哥叶浅予先生有一次1991年到上海来开展览,我请客吃饭,在座的有几位也参加了,就在吃饭的时候叶先生就开玩笑的批评乐平先生:“乐平,侬是个好人,侬就是胆子太小。”但是我说这句话,我说张乐平先生不仅是一个有大善之心的人,而且是一个有大勇之心的人。他不以善小而不为,他画小题材小人物,实际上我们祖国的未来花朵。刚刚有位先生讲,乐平先生希望所有的小孩子有衣穿、有饭吃、有书读,现在这个理想早就实现,早就超越了乐平先生的想象,我想我们要问一下,现在的小三毛应该穿什么衣?吃什么饭?读什么书?如果画家还算是人类灵魂的工程师,我想有的没有技巧的人,而且艺术境界很差的人,只向人民索取的人,像这样的艺术家来对照一下乐平先生的一生,应该感到羞愧。一个人检验他的好坏,检验他的高下,我觉得惟一的标准就是对人民的态度,对孩子的态度。乐平先生终其一生所创造的系列的三毛,我们用量化的东西去衡量他,多少钱一尺呢,这是无法计算的。但是我们必须在这个金钱社会当中,用量化向不懂艺术的人说明张乐平先生的可贵之处。

  所以我想,今天的会可能我也激动了一点,讲错了请领导指出,朋友们请商榷。但是我想,做人要做张乐平先生这样的人,做画家应该像张先生做画家,这样这一辈子可能还会被人记着。谢谢大家!


周德明

  郑老师,郑辛遥发言。


郑辛遥

各位领导、各位来宾:

  今天我们大家聚在一起召开“张乐平先生百年诞辰纪念座谈会”很有意义。我一直在想张乐平的“三毛”家喻户晓、中外闻名,他漫画艺术的背后到底是什么?靠什么力量支撑起他的伟大艺术成就和人格魅力?经过多年的琢磨,我初步归纳为八个字:善心——童心——德高——艺高。

  善心——张先生有一颗善良的心,他同情旧社会的苦孩子,但又从单纯的同情弱者,变成爱憎分明,用他的漫画控诉和抗议了不合理的社会。《三毛流浪记》已充分说明了他有一颗善心。

  童心——张先生为了画好“三毛”,无论是解放前还是解放后,他都喜欢孩子们,与他们交朋友,走进他们的“心灵世界”,没有“童心”不可能与孩子们交朋友,更不可能有“三毛”的系列连环漫画。

  德高——张先生平易近人、老实厚道。他家有7个子女,但他们夫妇先后又收养过许多孩子,帮助他们度过了人生中最困难的岁月。还有,大家知道的在“文革”中,有次造反派不认识丰子恺与张乐平,于是“丰冠张戴”,将丰子恺的批斗牌子挂到了张乐平的脖子上,把张乐平当做丰子恺斗了半天,张先生后来说:“丰老年纪比我大,我代他受过,也好让他少吃些苦头。”又比如,上世纪80年代,我常常去张先生家送审《漫画世界》稿件,张先生儿子阿四(张慰军)叫我辛遥,后来阿四告诉我:“我爸批评我了,‘你爸的朋友,你应叫叔叔’!”当然我是不敢当的,阿四要比我大好几岁,但说明一点,张先生对待我们小字辈也给予平等和尊重,想到此事总让我感动。

  艺高——张先生一生创作了成千上万,数以万计的漫画作品。由于他的漫画艺术太突出了,从而掩盖了张先生其他画种的艺术成就。其实,张乐平先生早期的剪纸、速写、素描和年画、国画都在行,熟悉张先生的人都知道。他一生取得很多荣誉,晚年获“首届宋庆龄樟树奖”、“中国图书奖”、首届“中国漫画金猴荣誉奖”等;出版有关“三毛”形象的各种连环画单行本50多种,累计印数超过1千万册。华君武曾说:张乐平是我国的世界漫画巨匠!我们今天面对张乐平先生的艺术成就,可以说前无古人,后无来者。

  综上所说,世界上凡是成功,都是有原因的。造就张乐平先生的伟大艺术成果,是因为他有善心、有童心,艺高德更高!

  谢谢大家!


戴敦邦

各位领导、各位朋友:

  刚才各位、领导、艺术家、理论家都讲了很好的发言,给我启发很大。我是一个纯粹的画画的人,所以不大会讲话,好像大家讲的我都想讲,自己要讲又不会讲了,这样的一个情况。

  我和张先生的关系,因为我曾经做了他一段很长时间的美术编辑,而且他的府上离我的工作单位非常近,也加上我当时的一个刊物有福利会的背景,和张先生的关系格外的亲切。因此我在相当长的时间中,和张乐平先生有比较亲密的接触。其实他是我一个父辈,是我的老师,但是他一直把我看作是他自己亲密的小兄弟,是他作画的一个助手。因为我熟了呢,今天有很多同志从理论上、从张先生的作品艺术的评价都说了,我再作一个简单补充。

  之因为张乐平先生的艺术能够永垂不朽,我觉得他虽然是漫画家,但他全面,他绘画技巧上的全面才使他漫画语言特别生动,特别有分量。我举一个例子,他工作非常认真,有段时间他画好画要我帮他擦橡皮,我知道给他擦橡皮这个任务是特别认真,擦得我认为是我几乎是我自己的稿子也不这样擦。擦了以后,他说:“不行不行,你这个擦橡皮要从来过。”所以我这个感受,尽管简单的擦橡皮,现在这个事情大家都不会,像我画画几乎不擦橡皮,画了脏了就脏了。他的这种细致,这是老一辈的画家,包括叶浅予先生都是这样的,他洗个毛笔是绝对的干净,像我洗洗么就行了,今天脏明天还用,他们觉得不行。

  还有他们对绘画技巧的娴熟和不断追求完满,这事对我们现在这样说是很惭愧的,我们要继承,又继承不了。为什么要这么说呢?他说你们画什么画,我说“我从头一直画到尾”,“不行,你以后要学会从脚画到头都画出来”,我有点不大信,“你看”,他就把勾勒出一个脚,脚上的动作就非常多。所以他能画出《三毛从军记》动态有那么多,不是概念,现在我们有些画画都是概念,他这个本事真是了不起。我到现在根本还学不了。

  所以现在像谢先生所说的,纪念张先生好像看到了一个,对我们这个普及绘画的一种火花。我想这几年来,外国的动画动漫几乎把我们普及美术,不仅是连环画、漫画,发展的零头都没有,我们现在零头都没有,美协这个组织都要没有了。书也出不来了,这个画种几乎可以取消一样了,我觉得好像有一点火花出来了,领导那么重视。所以我觉得,对我们画画的人来说,更应该要不断地磨练自己,我就想年龄也不算小了,应该抓紧时间跟人学,脚画不来,手更要把个人画好。同时又感到,这几年,我们今天缅怀张先生张老师,如果他现在还健在的话,我想我们这个动漫、连环画还不至于狼狈到这个地步,因为我们有一个大树在,有旗子在,有这样的一个人物在,比方现在有张先生,有叶先生,我们不会给日本的动漫弄得我们简直没有办法了。所以现在要缅怀他,特别觉得我们要继承他,要好好的磨练自己,增加信心。

  我感谢各位领导的讲话,对我启发很大,谢谢大家!


谢春彦

  我补充,因为刚才我讲得时间长了。刚刚敦邦讲的,我们纪念还是为了行动,纪念先人还是为了我们的后人,所以今天我们可以作为一个契机。

  我觉得张乐平先生是上海文化非常重要的一张名片,这张名片我们用得不够。那么我倡议对三毛的研究和开发,我们应该参照资本主义的好莱坞对于动画。因为他们好莱坞的动画总策划人是我的好朋友,他曾经来找过我几次,希望我到好莱坞去讲中国文化。我想我们自己在美国和日本的动画面前,他们是做得认真,他们有研究意识,他们甚至有点文化侵略的意识。我们除了招架以外,我希望我们在缅怀和纪念乐平先生的时候,让我们要看到这个文化的现状,我们要在我们的党,在我们的宣传部的领导下,我们改变一下。这个三毛的被使用,刚才有一位先生说使用,我觉得大大的不够,我希望这样的原创性三毛,包括王先生,我们原来的没有认识他的当下和未来的意义。一个民族最重要的是什么,不是钱我认为。现在看来这三十年的改革开放,使我们经济很发展,钱不是问题,问题是我们怎样去弄钱和用钱,我还是有一点小小的文化理想。

  今天趁陈东副部长在,我再讲一分钟。这个海派这个文化十分重要。我觉得不单单是卖钱的国画和油画,我们不要那样的势利,不要那样的短视,在过去的100年当中海派对中国民族的文化具有巨大的贡献。但是我们往往是糊里糊涂,不去认真研究,以为只有一个张爱玲就够了,张爱玲固然需要,还有张乐平,还有叶浅予。我们的上海美术视觉里有漫画,有版画,为革命做过工作,有广告,有最早的服装设计和电影美术,和舞台、文明戏以及连环画、月份牌,这是从史学的研究,包括从前的春宫画,你做一个研究,我希望能够把这个海派的视觉艺术、大美术这个概念,包括油画,现在吃香的画种,我们应该从学术上进行一个梳理,我们才对得起我们过去的这个时代。比如说上海这两年的拍卖都不行了,我觉得要从文化上要反思一下。谢谢大家!


王大为

  今天我是受中央电视台中国国际电视总公司辉煌动画公司委托,来向在座的领导以及张乐平先生的朋友来讲几句。昨天晚上周凤英打电话给我,说她因事不能来参加会议,但是一定要叫我在会上代表她说几句,汇报一下。他们一直认为张乐平先生的《三毛流浪记》是经典之作,是民族的精华,是重要的遗产。

  中央电视台动画部是国家队,国家队有义务把这部经典之作搬上动画银幕,而且他们在2002年组织了一批人,包括我,在座的还有动画片《三毛流浪记》的导演之一的顾麟龙,还有美术设计陈联运一起都参加了这个团队,我们从2002年开始一直到现在,其中已经完成了《三毛流浪记》,之后又完成了《三毛从军记》,另外还有《三毛旅行记》、《三毛历险记》和《三毛奇遇记》,一共是104集。这些影片将在今年的10月份全部完工,作为张老先生100周年诞辰的纪念。

  我今天看见要发言的人很多,我就向大家报告这些。


周德明

  今天会议开得很好,内容也很丰富,还有更多的同志要发言。但是,我想前面发言当中至少给我的感受是从两个方面,对张乐平先生多姿多彩的艺术生涯进行回顾和缅怀。一个是他的作品,讲他作品的历史意义与社会价值等等。一个是从他的人品,讲了许多的故事。我觉得张乐平先生的作品是超一流的,他的人品是超超一流的。接下来我们将请张乐平家属的代表张老师讲几句,张老师代表家属答词。


张慰军

  感谢各位领导,各位父亲的生前好友!我也很激动,很感动。我作为家属代表,代表我们全家感谢大家!

  在这里,我又想起了15年前也在上海图书馆,汪道涵老先生和一些领导都说到对我父亲很高的评价,今天在座各位也对我父亲有很高的评价,我真是非常感动的。现在我父亲的作品还受到大家这么的喜爱,我们全家的人都很高兴。所以我再次感谢主办单位和参加的嘉宾、生前好友、家乡的领导,谢谢!


周德明

  谢谢张乐平家属的代表!接下来我们就请中共上海市宣传部副部长陈东同志来为我们讲话,大家表示鼓掌!


陈 东

  谢谢大家!

  我想首先应该感谢主办方做了一件实在是非常有意义的事,上海图书馆首先发起了关于我们漫画大师张乐平先生百年诞辰,同时也是75岁三毛生日的一个纪念活动,也感谢各位与会的艺术家和来宾,冒着酷暑来共同纪念我们的张乐平先生和三毛的生日,另外也要感谢张慰军先生所代表的乐平先生家属们对推广和传承三毛形象的支持,也感谢刚才各位发言的同志们包括没有发言的,我知道兰英肯定也有很多话要说,因为兰英也是跟踪艺术家的一个非常资深的我们的媒体的作家。大家刚才满怀深情地回忆乐平先生的创作生涯,和重温张乐平先生的艺术成就,他对上海、对中国以及对世界的贡献。这是一个非常有意义的活动,我是代表我们上海市委宣传部对本次纪念会的成功表示祝贺和感激之情。

  很有意思的是,我们世博园区里上海馆每天进馆的可以是三千个人,因为我是建馆一直到现在还兼着上海馆馆长这么一个职务,所以我每天在世博园区里可以跟三毛见面。因为在我们最后决定在上海馆这八分钟的电影里,用什么来代表旧上海的“朱门酒肉臭,路有冻死骨”这么一个形象的时候,殷一璀书记和杨雄市长以及我们杨振武部长,我们在一起最后审看片子的时候,就觉得应该加什么内容的时候,就讲到这块。用什么样的形象来描述建国前面的那一段上海在历史过程当中的一个“路有冻死骨”的代表的时候,用什么形象来说可以妇孺皆知,可以所有人一看就明白了?最后就用三毛的形象。所以,可以告诉慰军先生,和告诉刚才我们很多的发言者,对于三毛形象的推广和继承,我想就像刚才谢老师所说,实际上大家都是心里明白的。三毛的贡献恐怕还不止于此,但三毛每天都在世博园里,这是很值得欣慰的。

  我们在最后定稿的时候,这个片子的八分钟里,前两分半是上海的过去,然后当中的两分半是上海的现在,还有余下的三分钟是上海的未来。那么在这当中的衔接,做到三毛这个形象的时候,最后我们这部片子其实都新拍的,只有这个是一个原来的镜头,其他的镜头都是现在的演员重拍的,只有保留了这么一个镜头,就是三毛,就是王先生刚才在《三毛流浪记》的电影里这么一个卡通形象,一个大鼻子三毛。然后出来的时候,我就觉得非常生动的是,所有的观众看到这个的时候不需要介绍的,因为我们这部片子也没有解说词的,只有配音乐,没有任何解说词。无数次的每一场在里边看到的都说“三毛”,所有的观众会齐声喊出这个名字。这是我们的卡通形象深入人心,这么一个数代人一代又一代人牢牢记住的形象,他还活跃在世博园区里。现在已经是每天3000人的观众,然后每天的50余场里边每一场都有欢呼,每一场都会看到三毛,会想起这样的镜头。所以我想可能也是对今天这样的纪念会的一个很好的诠释吧。

  今天上午俞正声书记陪汪洋书记,今天是广东周开幕,在开幕的时候正好看到三毛的形象,汪洋也是这么叫的,我们是广东的专场,在那边都是看见三毛,大大小小的人,里面所有的观众站在那个平台上说:“哇,三毛!”大家全认出来。然后我就跟俞书记说,今天下午我们在上海图书馆有一个纪念张乐平先生一百年的活动,后来俞书记说:“那很好,是今天下午开会吗?”我想我们的领导们也是非常注重海派文化的传承和创新的。所以我想把这个信息告诉大家,并不是我们忘了三毛,没有人忘记,所有人都记着呢。这是我要讲的一层意思。

  第二,就是三毛的艺术成就和他的艺术价值的穿越,这个是非常有意思的。在座有很多艺术家,还有我的前辈的老领导丁锡满同志在,我说我有一次看了丁善德先生的《长征交响乐》音乐会以后,我就跟我们的领导说,我说我有这样一个感受,从事艺术工作是一个非常有意思的事情。可能一个建筑物被造起来以后又被重置了,比如说我们改革开放以后很多拆迁,很多重新的置换,但是精神的东西,精神层面的东西,艺术形象的东西和艺术作品,它是可以穿越时代的。最典型的像三毛,他是一代又一代人获得心灵营养的一个基础。我小时候看三毛时候的感觉,像我们刚才黎荣同志讲到,我小时候一直觉得三毛跟那个“红头阿三”那个巡捕斗智斗勇的时候,一会儿被欺负,一会他要捉弄那个巡警,在那个《三毛流浪记》里是印象非常深刻的。然后三毛开始学雷锋了,进入新时代以后三毛学雷锋。我也很好玩,我刚才在学着画,我刚才画给穆局长看,三毛学雷锋在我小时候的印象就是这个样子,他扬眉吐气了。他原来是带着智慧带着勇气在那个黑暗的社会摸索前行,代表他那段的生活,然后进入了新时代了以后扬眉吐气了,他又长得非常健康的代表新中国儿童的形象。

  三毛是什么样的呢,给我的感觉上面,张乐平先生所描写的三毛形象和张乐平先生所代表的那一代的艺术家,给我们的启迪是贴近社会,心系民生,与时俱进,所以他的结果是历久弥新。我是总结我们所有刚才艺术家们讲到的,就在刚才我们在描述他怎么会有这个创作的生动,黄可老师也讲到他怎么会有这个创作的起源,因为他关心底层的生活,他关心那个时代的小人物的命运,他关心那些流浪儿,他会看得心有所动,然后他会有创作的冲动,所以他是心系民生,贴近社会的。正因为他有一个新时代的新三毛,他又是可以穿越时代的,有可以历久民心的不会忘记的。这恐怕就是刚才很多艺术家说的给我们的启迪。今天纪念张乐平先生,为什么张乐平先生作品可以穿越时代?而他的所作所为可以使我们永远想起来让我们感动?就是因为他一直和这个时代是同呼吸共命运的,因为他那个时候关心的是小流浪儿,后来关心新中国儿童的成长,所以我们觉得从中所得到的张乐平先生给我们的宝贵财富,不仅仅是一个三毛的形象,而在于他创作三毛的整个生命历程。

  我们都有阅读三毛的一个经历。他在1935年所创立的三毛,和1947年所载的《三毛流浪记》,他的跨度是很大的。而到了1947年的时候,他包括那个时候我们所说的“反饥饿反内战”,到后来他所有的作品当中,这个时代的痕迹是非常鲜明的,所以三毛是跟着这个时代长的,而张乐平先生从来就没有脱离过这个时代和社会的发展,所以我想为什么在当时,漫画作品中三毛新的生活有反映,张乐平先生决定对他的新三毛的艺术形象进行改变和打造的时候,当时中共上海市委宣传部首任部长夏衍同志对此非常关心。夏衍先生和有关部门协助上海市漫画工作者联谊会,帮助画家明确方向继续来创造三毛的形象,和张乐平先生一起来构思我们怎么样面对新的社会,所以我想三毛是诞生在我们这个海派文化的氛围里的。张乐平先生虽然生活在海盐——不好意思啊,我们马小平县长也在——虽然生在海盐,但他长于海派文化的艺术文化的浸染里,三毛是我们长三角的产物。他孕育在整个的历史影响力的大染缸,非常大的文化氛围里边,是海派文化的一个积淀和为海派文化的塑造作出了非常杰出的贡献。

  三毛曾经作为2007年世界夏季特殊奥运会的吉祥物,阳光三毛也诠释了我们特奥运动的新时代,而现在三毛确实已经成为城市文化中不可或缺的城市符号。讲到这一点我特别有感触,因为我分管文艺,和丁锡满部长一样,所以常跟方方面面打交道,其中包括迪斯尼的老总,包括一些卡通的画家,以及现在想在中国寻找我们中国文化宝库中的城市或人物形象的这些艺术家,来来往往的打交道。他们常说一个命题,迪斯尼的总裁曾经跟我讲过,《狮子王》在里边演出的时候,他说我们想塑造的就是能够祖孙共享的,文化代距没有鸿沟的卡通形象,这点对我刺激老大的。你们想想看,他说爷爷和孙子可以共赏米老鼠和唐老鸭,爷爷也看米老鼠和唐老鸭,孙子也看,他们在沟通的时候是没有代距鸿沟的,跟几代人能够同赏,他说中国有没有?我说有。孙悟空是吧?孙悟空是的,我们的四大名著当中孙悟空是的,那么我们三毛是吧?三毛是的。他说我们要打造的是family show,家庭秀,家庭一起观看的卡通人物。我说我们也有,我们需要的就是可以填平代距文化鸿沟的卡通人物形象,所以三毛就是很有代表性的。所以应该感谢中央电视台在做好事情,现在100年的时候会有这些作品出来。我觉得是远远不够的,大家讲的是对的。不单是画漫画这个题材,漫画这个画种,我们中国文化宝库里的东西很多,但是我们不能坐在宝库中说:“我们祖上是很有文化的。”像孔乙己一样的。然后说我们现在是只能吃老家当的,这就是我要说的的第三层意思,我们的责任是什么?

  刚才戴敦邦老师在说我们从张乐平先生那边继承的是什么,我们要学他什么东西,我们学三毛是穿越时代的,打造经典的,然后是传承海派的,那我们现在新一代人的责任,到我们肩上来的话,对于三毛新的时代塑造、传播和继承,对张乐平先生关心时代、关心民生、紧贴时代、服务人民,对于这种精神的继承可能更重要。如果说我们将来可以打造成一个穿越时代的,这种穿越会使我们的下一代,下下一代都不会忘记祖辈给我们留下的好东西,同时又跟着这个时代同成长,这恐怕就是我们纪念的意义,担起我们这一代的责任来。譬如说在画种上我们的漫画是不是没有给予足够多的重视,我们反思也确实是有这样的问题。辛遥老师也在,戴敦邦老师是连环画非常好的,贺友直老师,贺友直先生还到园区里去了,一直在做,戴敦邦老师也非常关心这个画种的生存状况,包括谢老师、黄可老师刚才很多的老师发言中都讲到了,对于这个画种的支持以及刚才徐昌铭老师提出最好上海有自己的漫画博物馆,我们上海主要领导——也可以稍微透露一下信息——我们上海主要领导对于我们上海美术展览的空间严重不足已经给予了非常高的关注,可能不仅仅是一个漫画版画的问题,整个大的美术空间是很少的。我们上海的美术馆,只是北京的中国美术馆的三分之一大,由于我做过上海画院和北京画院的联展,就充分感受到我们的局促。所以对我们海派美术的传承上面,我们的空间布局是很差的,非常非常小,完全不够,如果要把张乐平先生的原稿全拿回来都没地方放的这种感觉。包括像沈柔坚先生捐献的,昌铭老师知道,很多我们的一代一代艺术家所捐,俞云阶老师捐献的东西,很多老师捐献的东西现在我们的库存,我们不管是三个地方存吧,上海美术馆的,上海图书馆还有一部分,然后包括我们美协的和上海博物馆的,这些馆存的一些海派大家的作品,张乐平老师就是大家,大家的作品到现在都不能永久陈列,变成常设馆,这方面我们是有责任的。所以我想可能在下一步的“十二五”规划里边,我们要大力地推进美术展览陈列的一个空间布局。有可能的话,就可以把我们这些东西常常的拿来,因为一个城市的文化是需要长期的熏染的,如果大家都不去参展,他怎么来获得大视觉的快感?他怎么来达到精神上的营养?只能越走越末路,越走越娱乐,越走越以俗为快,这个就有问题。

  所以我们通过这样的纪念活动,一方面是纪念张乐平先生的百年,纪念三毛的诞生,同时也确是震聋发聩的给我们提个醒,这个城市太需要大师,这个城市太需要大作,这个城市太需要文化,所以我非常感谢大家的与会,也非常感动大家能够来共同纪念我们的大师,也非常感谢大家在酷暑中能够静坐一个下午,非常谢谢!


周德明

  好,谢谢陈东副部长!今天的会议就开到此,再次感谢与会的领导,与会的专家学者,谢谢大家!

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